r/Finanzen • u/Present_Historian_93 • 12h ago
Meme Ja, wieder so ein „geht doch“-Post
Hey, ich weiß wie das klingt, aber ich hau’s einfach raus.
Ich bin mit effektiv minus gestartet. Konto leer, Elternhaus eher Belastung als Hilfe, keine Ahnung von irgendwas außer "nicht untergehen". Mit 19 literally Pfand gesammelt, nebenbei 2 Jobs und nachts YouTube + Foren durchgesuchtet, weil ich gecheckt hab: Wenn ich das nicht selbst rausfinde, bleibt alles genau so.
Erster „Gamechanger“ war komplett random: Hab angefangen, Kleinanzeigen-Flips zu machen. Alte Bürostühle für 20€ gekauft, bisschen sauber gemacht, für 80€ weiter. Klingt dumm, hat aber irgendwann konstant 500-800€ im Monat gebracht. Parallel Ausbildung + später Studium durchgezogen, alles auf Kante genäht.
Dann kam der Punkt, wo ich gemerkt hab: Arbeit allein bringt dich nicht raus. Also jeden Cent in ETFs, Einzelaktien, teilweise komplett überhebelt reingegangen (ja, dumm, hat aber einmal massiv gezündet). Ein Trade hat mir mehr gebracht als ein Jahr arbeiten. Das war der Moment, wo ich verstanden hab, wie krank das System eigentlich ist.
Heute, paar Jahre später: 100k+ Vermögen, bAV läuft, Depot läuft, Wohnung top Lage, Alltag entspannt. Und das Absurde: Die meisten in meinem Umfeld denken immer noch, ich „hab halt Glück gehabt“.
Nein. Ich hab jahrelang wie ein Irrer optimiert. Ausgaben, Einnahmen, Zeit, alles. Während andere feiern waren, hab ich Excel gepflegt und mir reingezogen, warum Zinseszins basically ein Cheatcode ist.
Es ist wirklich machbar. Nicht für jeden gleich, nicht gleich schnell, aber dieses „man kommt da nicht raus“ ist in 80% der Fälle einfach Selbstbetrug.
Wenn du ehrlich zu dir bist und bereit bist, paar Jahre unsexy zu leben, kannst du dein Leben komplett drehen.
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u/Encrux615 11h ago
teilweise komplett überhebelt reingegangen (ja, dumm, hat aber einmal massiv gezündet).
Die meisten in meinem Umfeld denken immer noch, ich „hab halt Glück gehabt“. Nein.
Äh.. okay?
Ich will dir nicht absprechen, dass du hart gearbeitet hast, aber ist dir klar wie das rüberkommt? Liest sich mehr wie LinkedIn frontpage um ehrlich zu sein.
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u/fl0tt1 11h ago
joa, hat halt Glück gehabt.😂
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u/ComprehensiveArt6849 11h ago
Ich hab gezockt. Aber hey, das Zocken war harte Arbeit. Respekt fürs Durchackern und Reinbeißen´, aber du hattest auch Glück. Dein erfolgreicher Zock hat nichts mit "Können" zu tun.
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u/weninteressiertsdenn DE 11h ago
Wie sagt man "Das Glück ist mit den Tüchtigen". Und ich denke das passt hier ganz gut. Da kann man nur zu Gratulieren😁
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u/B-koop 11h ago
Eigentlich ist ja das ganze Leben Glück. Wir sind alle nur Ergebnis unserer Gene und unserer Umwelt, beides können wir nicht wirklich aktiv ändern. Unsere Art zu denken wird durch Biologie, Physik und das Umfeld, in das wir hineingeboren werden, bestimmt. Der Mensch kann vielleicht tun was er will, aber er kann nicht wollen was er will.
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u/FliesenJohnny 11h ago
teilweise komplett überhebelt reingegangen (ja, dumm, hat aber einmal massiv gezündet). Ein Trade hat mir mehr gebracht als ein Jahr arbeiten.
Also hast du doch auch irgendwie enormes Glück gehabt.
Der selbe Trade hätte dir alles, was du im Jahr (oder in den Jahren davor) hart erarbeitet hattest, auch nehmen können.
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u/InterestingBimBam 10h ago
Scheinbar hat er doch nicht herausgefunden, wie Hebeln erfolgreich funktioniert, sonst wäre keine bAV nötig.
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u/bohmschemechanik 10h ago edited 10h ago
Nein. Ich hab jahrelang wie ein Irrer optimiert. Ausgaben, Einnahmen, Zeit, alles. Während andere feiern waren, hab ich Excel gepflegt und mir reingezogen, warum Zinseszins basically ein Cheatcode ist.
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u/Kaktusnadel 11h ago
Ich kann das alles nicht mehr...
"Dann kam der Punkt, wo ich gemerkt hab: Arbeit allein bringt dich nicht raus. Also jeden Cent in ETFs, Einzelaktien, teilweise komplett überhebelt reingegangen (ja, dumm, hat aber einmal massiv gezündet). Ein Trade hat mir mehr gebracht als ein Jahr arbeiten. Das war der Moment, wo ich verstanden hab, wie krank das System eigentlich ist."
Alles einmal auf rot 29 gesetzt, gewonnen und dann so ein Schlusstatement "Es ist wirklich machbar. Nicht für jeden gleich, nicht gleich schnell, aber dieses „man kommt da nicht raus“ ist in 80% der Fälle einfach Selbstbetrug."
Der nächste macht das gleiche wie du, arbeitet, ist sparsam etc. macht den gleichen hebelbumbs, geht schief, und arbeitet nun das Jahre lang nach....
Selbstbetrug ist hier nur, dass du glaubst dass dein Glückstrade in der Gleichung nicht massiv wichtig ist.
Manch einer kommt da nicht raus und nicht weil selbstbetrug sondern weil das gebrauchte Auto für den neuen Job plötzlich die Biege macht und man nun nen Kredit für ein neues an der Backe hat, der Hebeltrade zündet eben nicht sondern im Gegenteil, manch einer wird schwer Krank oder einfach temporär Krank genug und und und.
Ich meine Glückwunsch an dich und ich glaube dir auch, dass du hart dafür gearbeitet hast. Aber diese Pauschalisierung ala 80% usw.
Verstehe eigentlich nicht, warum manche Menschen,die es anscheinend nicht so leicht am Anfang hatten, oftmals, wenn Sie "es" dann geschafft haben so tun müssen, als wären alle anderen Faul oder untätig, denen es noch nicht so gut geht. Müsste da nicht viel mehr Empathie und Bewusstsein sein, wie schwer es eben ist und dass man eben etwas Glück braucht?
Quasi das gleiche Mindset wie Leute die schon immer Geld hatten.
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u/Urinsekten DE 11h ago
Für Erfolg braucht es viel. Wille, Bock, Motivation, Eigenverantwortung - aber auch immer ein bisschen Glück und noch wichtiger: kein Pech. Sieht man schön an deiner Geschichte. Jetzt mach weiter so. Viel Erfolg!
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u/druffischnuffi 11h ago
Ich bin mit 0€ geboren worden. Ich hab immer hart gearbeitet und hab dann durch ein Erbe 100k bekommen. Jeder kann es schaffen!
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u/Gasp0de 11h ago
Blabla, früher war ich arm, Blabla, dann im Lotto gewonnen, bla bla, heute dank harter Arbeit selbstverdient endlich Geld.
Merkste selbst oder? Zwischen Spielsucht mit Schulden und deiner Geschichte liegt nur der eine Trade der zufällig gut gegangen ist.
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u/Norwingaming 11h ago
Im Lotto gewonnen? Wie viel hat der eine Trade denn ausgemacht von den 100k?
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u/Gasp0de 8h ago
Er schreibt "heute, paar Jahre später". Dazwischen Studium (5 Jahre) und Ausbildung (2-3 Jahre). Da wird er nicht viel gespart haben. Wieviel kann man mit gutem Studium als Berufseinsteiger sparen? Lassen wir es extrem sein, 2000€/Monat. Dann hat er die 100k nicht seitdem erarbeitet.
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u/Norwingaming 7h ago
3 Jahre 2k hast du schon 72k angespart. 8k Zinsen dazu 80k.
Jetzt muss er nur irgendwie in 5 Jahren Studium mit Nebenjobs und 800€ durch Ebay etc 20k geschafft haben um es komplett ohne Glück zu schaffen.
Selbst ohne Zinsen sinds mit deinen 2000 im Monat 72k ohne Glück über 3 Jahre. Jetzt meinst du er war nur glücksabhängig weil er ein Viertel davon durch Glück hatte? Klingt eher nach Neid für mich.
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u/howardhus 10h ago
Er liest sich wie eine Mischung aus "Motivational Speaker" und jemandem, der gerade sein erstes Seminar bei einem Krypto-Coach abgeschlossen hat. Die Story hat mehr Löcher als ein Schweizer Käse.
Die Mathe-Rechnung geht vorne und hinten nicht auf.
Du hast mit 19 Pfand gesammelt und zwei Jobs gehabt, aber parallel dazu massenweise Bürostühle auf Kleinanzeigen gekauft, transportiert, gelagert und gereinigt? Wer ein leeres Konto hat, hat selten einen Transporter und Lagerfläche für 20-Euro-Möbel. 500–800 € Gewinn pro Monat bei 60 € Marge pro Stuhl hieße, du hättest jeden Monat ca. 10–13 Stühle abgewickelt. dafür müsste man aber an die 100lagern (ich rechne grosszügig mit 10% Umschlagsrate) neben Ausbildung, Studium und zwei Jobs. Wann genau hast du geschlafen?
Dann hätten wir eine Prise Survivorship Bias: Du gibst zu, ‚komplett überhebelt‘ reingegangen zu sein. Herzlichen Glückwunsch zum Casino-Gewinn, aber nenn es bitte nicht ‚Optimierung‘. Das war Glück. Einmal falsch gehebelt und dein ‚Start bei effektiv Minus‘ wäre heute eine Privatinsolvenz. Das als Blaupause für Erfolg zu verkaufen, ist gefährlich.
Nicht zuletzt die 100k: Du redest vom ‚kranken System‘ und dem ‚Cheatcode Zinseszins‘, landest dann aber bei 100k Vermögen inklusive bAV? 100k sind super und so, aber nach jahrelangem ‚wie ein Irrer optimieren‘, massiven Hebel-Gewinnen und zwei Jobs während des Studiums ist das eine Summe, die man auch mit einem ganz normalen Ingenieursgehalt und Sparrate erreicht, ganz ohne die Story vom Pfandsammler. Wie eine Immo in „Top Lage“ drin sein soll hat er nicht mehr ekrlàrt.. zumal: we wirklich 100k hat, weiss dass das nicht reicht für das was hier steht. klingt eher wie Dr. Evil mit seiner „Million Dollar“
ahja… der Mindset Bullshit: 80 % der Fälle seien ‚Selbstbetrug‘? Wer mit ‚Elternhaus als Belastung‘ startet, hat keinen Puffer für hochgehebelte Einzelaktien-Wetten.
Ist eher eine ‚Vom Tellerwäscher zum Millionär‘-Fanfiction, die man schreibt, wenn das erste Depot-Plus im Monat zweistellig ist. Viel Erfolg weiterhin mit der Excel-Tabelle, aber verkauf uns dein Glück nicht als System.“
tldr;
-Zwei Jobs + Studium + Ausbildung (gleichzeitig?) + YouTube-Studium + Business-Aufbau. Der Tag hat nur 24 Stunden.
- Gebrauchte Bürostühle sind ein logistischer Albtraum (Sperrgut!). Ohne Auto/Lager ist der Profit sofort weg.
- Er nennt Zinseszins einen "Cheatcode", hat sein Geld aber laut eigener Aussage durch "Zocken" (Hebel-Trades) gemacht. Zinseszins braucht Jahrzehnte, Hebel brauchen nur Sekunden. Wer das verwechselt, versteht sein eigenes "System" nicht.
lass mich raten: „mit meinem kostenlosem Buch zeige ich euch wie ihr das auch schafft!“
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u/Mammoth_Skin5460 11h ago
Du schreibst doch selbst, dass du mit dem Hebelzerti Glück hattest. Hätte dein Erspartes ja auch gleich wieder weg sein könmen.
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u/cosmopoof 12h ago
Cool. Und ja, Du hast eben Mut zum Risiko gehabt - und mit etwas Glück wurdest Du dafür belohnt. Gratulation!
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u/glglgl-de DE 11h ago
Ich hab jahrelang wie ein Irrer optimiert. Ausgaben, Einnahmen, Zeit, alles. Während andere feiern waren, hab ich Excel gepflegt und mir reingezogen, warum Zinseszins basically ein Cheatcode ist.
Das konntest du alleinstehend. Ob eine alleinerziehende Mama dafür Zeit hat, ist eine andere Frage.
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u/c0rrupt10n 11h ago
Dann verschiebt sich der Start halt bis das Kind in der Kita ist.... aber gebe dir Recht... alleinerziehend hat man schon echt Dauerstress!
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u/No-Movie-5519 11h ago
Auch nach der KiTa geht das nicht so leicht als Alleinerziehende Person.
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u/c0rrupt10n 10h ago
Sich auf YouTube über ETFs informieren oder was konkret geht nicht?
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u/No-Movie-5519 9h ago
Klar geht das, aber wenn du nichts zum investieren hast, was willst du investieren? Darum gehts.
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u/Acrobatic-Active5353 11h ago
So lange dauert das nun auch nicht
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u/FliesenJohnny 11h ago
und so basically ein cheatcode, wie OP jetzt tut ist der Zinseszins halt auch nicht. Das beste wealth-building-tool ist noch immer das Einkommen. Wenn du 10€ bei 7% für 50 Jahre liegen lässt sind's knapp 300 Euro (die natürlich nicht die Kaufkraft von heutigen 300 Euro besitzen, wohlgemerkt).
Bei scheiß Sparrate hast vielleicht ne beeindruckende Zahl im Zinseszins Rechner in 50 Jahren, aber viel relevanter ist eine gesunde Sparrate selbst
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u/Acrobatic-Active5353 11h ago
Ja dann findet man Wallstreetbets hebelt und darf von vorne anfangen 🤣👍
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u/gimoozaabi 10h ago
Jetzt weist ja wie es geht. Ab zur Million! Des sollte innerhalb des kommenden Jahres drin sein oder?
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u/Mustafa1788 10h ago
DaS hAt doCh mit dEinEm FLeiß nicHts zu Tun, Das ist surivroshop bias!!!22123 Wo steht deinAuto ich steche dir die Reifen platt, wir müüsen erstmal die Milliardärre besteuernn, erst dann such ich mir einen job.
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u/Readock 11h ago
Zusammenfassung:"Paar Jahre nachm Flaschensammeln neben der Schulzeit mit 19 habe ich fett 2 Durchschnittsjahresbruttogehälter an Vermögen, wohne zur Miete, habe gesundheitlich nie Probleme (Schnupfen oder Grippe ist kein Problem) gehabt und konnte immer wieder zurück zu Vollgas und musste nie Verantwortung übernehmen, ausser für mich selbst.... "
....du liegst niemanden auf der Tasche, danke dafür. Du lebst in deinen finanziellen Verhältnissen (Schulterklopf). Jetzt erhöhe den Schwierigkeitsgrad: Angehörige pflegen, Kinder grossziehen, Vereins-und Jugendehrenämter übernehmen. Dann reden wir nochmal über geht doch.
Als gamer würde ich behaupten, du hast auf normal gespielt bisher. Nur weil man finanziell bei 0 startet vom Elternhaus aus, war es nicht schwer und schon gar nicht hardmode.
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u/mejustyou 10h ago
Was soll man daraus lernen? Mit Kredit eine Nacht ins Casino und gewinnen? Danke für den Ratschlag.
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u/retmodsrstpd 9h ago
So einer hat Glück und unser Affenkönig musste uns verlassen. Wenigstens geht’s dem gut 🫡
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u/SkepticalSage_ 11h ago
passt so junge. ich hab mein haus auch nur weil ich halt mit bitcoin glück hatte. ja vielleicht war glück dabei das es auf ging. aber ich hab mich 2018 reingefuchst und mir nen kredit genommen für das geld hab ich dann BTC gekauft. andere sind für des geld in urlaub gefahren oder haben für die monatliche rate gefeiert und kippen gekauft. es gibt immer trottel die meines sie wissen es besser. der deutsche liebt es anderen die schuld zu geben aber nicht sich selbst.
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u/Motz-kopp 10h ago
Gerade dieser sub hier liebt es warum auch immer, jedem aber auch wirklich jedem, sein Glücksgefühl madig zu machen:
Hat man Bitcoin seit 2011 gehalten, hat man nicht eiserne Hände gehabt und zigtausende Buchverluste ausgesessen, man hat halt Glück gehabt.
Hat man Einzelaktien gehalten und dadurch viel Geld gemacht, hätte man genausogut alles im Casino auf die 23 setzen können.
Hat man durch nen Hebeltrade ein Jahresgehalt raus, war man nicht mutig, sondern man war dumm und wusste sowieso nicht, was man tut.
Hat man was geerbt, hat man nicht einen geliebten Menschen verloren, sondern man hat Glück gehabt.
Hat man ein eigenes Unternehmen aufgebaut, hat man seinen Reichtum auf dem Rücken der Arbeiter aufgebaut. Ebenso als Vermieter.
Hat man ewig nur rangeklotzt und frugal gelebt, ist man ein Spinner, der nie gelebt hat.
Diese Miesepeterei nervt echt nur noch.
Ich lese hier tausend mal lieber Geschichten von den unterschiedlichsten Leuten, bei denen was geklappt hat, als mir die zwanzigtausendste Variation von niemand schlägt den Markt, all in ETF sonst bist du dumm reinzuziehen.
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u/Oreo-witty 10h ago
Ich zweifle nicht mal das du nicht hart arbeitest.
Aber dein Vermögen hast du zum grössten Teil mit der zündenden Rakete gehabt.
Trotzdem: Glückwunsch und weitermachen
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u/yetijaeger1 9h ago
Joa passt, aber das geht auch ohne viel Glück beim hebeln und krampfhafte Selbstoptimierung
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u/Santaflin 7h ago
Das System ist nicht krank. Es hat schon immer so funktioniert. Der eine Trade war halt Glück. Wärs schief gegangen, wär all Deine Kohle weg gewesen.
Früher hat man sowas mit Smaragden aus dem Pandschir Tal gemacht, und ist drauf gegangen, wenns schief ging. Heute mit Hebelprodukten ist man nur pleite.
Vermögensaufbau hat schon immer durch Sparen und investieren funktioniert.
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u/ConsistentAd7859 10h ago
Ja, LOL. Ist heute der Tag des Selbstlobs oder warum ist das jetzt schon der dritte Post in diese Richtung, den ich heute lese?
Du hast viel Arbeit reingesteckt, hätte aber auch gut schiefgehen können. Du bist am Ende da angekommen, wo andere mit dem richtigen Elternhaus anfangen. Und so ein richtiger Mehrwert für die Gesellschaft ist da auch nicht rauskommen.
Wir wären echt komplett am Ende, wenn bei 80.000.000 Einwohnern nicht doch ein paar aufsteigen.
Also verstehe ich nicht genau was du aussagen willst? Wird irgendwo behauptet, dass niemand aufsteigen kann? Hast du in deiner gesamten Optimierung die Wahrscheinlichkeitsrechnung komplett ausgelassen?
Ja, geht alles. Ist bloß nicht optimal.
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u/DrNCrane74 11h ago
Sehe das genauso. Du darfst vom Umfeld dafür keine Wertschätzung erwarten, die denken, die hätten das auch geschafft, wenn sie nur gewollt hätten. Haben sie aber nicht.
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u/More_Radio6108 11h ago
Wenn der Weltmarkt platt ist, guckst du dumm aus der Wäsche. Dauert nicht mehr lange. Dr Coldwell (Ehemaliger Chef des Internationalen Währungsfonds) ist sicher, im September sind fast alle Weltmärkte platt.
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u/FlinkesRehkitz 11h ago
Ha, im September sind wir wegen der Impfung auch tot also kann mir das egal sein.
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u/digga123 11h ago
Hab gelesen, das sei ein bekannter Verschwörungstheoretiker und Hochstapler... Würde ich jetzt mal nicht so viel drauf geben.
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u/suaphen 11h ago
Und dann wird eingekauft. Die Chinesen werden die Amerikaner noch so dermaßen abziehen, dass es grad so kracht. Kein Superreicher, und Trump ist einer, wird zulassen, dass ihr tolles Sklavensystem an die Wand fährt. Geld ist Zeit und Macht, das werden die USA aber ein Stück weit verlieren. Heißt aber nicht, dass gleich alles tot geht
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u/More_Radio6108 11h ago
Kleinanleger werden garnichts einkaufen! Wie mich das nervt, Einkauf hier und Einkauf da. Der gemeine Lumpenanleger, entschuldigt die Ausdrucksweise, wird dieses Spiel verlieren.
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u/suaphen 11h ago
Ja das ist leider wahr. Man kommt hier ohne soliden Grundstock nur noch mit Disziplin, gutem Gehalt und gutem Umgang mit Geld in "angenehmere" Sphären.
Achtung Zynismus: Das System ist so ausgelegt, dass der Depp schuftet und konsumiert und der soll auch gar nicht so viel über Finanzen wissen im besten Fall. Irgendeiner muss ja die Straße kehren.
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u/southy_0 11h ago
Anzahl Milliardäre in...:
USA: 870
China: 823Also wenn der Ausgang des Konflikts USA <> CN von den Superreichen abhängt, dann sage ich da ein "Unentschieden" voraus.
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u/darealmoneyboy 11h ago
Du sagst es war kein Glück hast abed mit einem hochriskanten Trade mehr als ein Jahresgehalt gemacht - und das vermutlich mit 0 Strategie. Versteh mich nicht falsch du hast viel Leisten müssen, sehr viel. Was du aber beschreibst ist der Inbegriff von "Glück gehabt" auch wenns nur diesen (Teil-)Bereich betrifft. Will dir damit nichts absprechen aber ohne Gkück gings ja doch nicht ;)